支持台湾独立的请进来.

third ears · 文章由 **third ears** » 2004-04-15 01:22

呵呵，奴性？好大的帽子。戴不住，还给third ears兄。

無意給誰戴帽子．沒有充份的言論．人身自由卻認為這沒啥不好．在我看來是叫做奴性．

大陆人在共产党领导下的进步不是你给各帽子就可以掩盖的

方向如不正確．進步有何意義？

资讯封闭落后？哪个政府都要为了社会稳定而封锁资讯，而蒋介石最成功的地方就是在台湾妖魔化中共妖魔化大陆，并且至今不变。third ears认为这算不算资讯封闭呢？

算．．這在台灣稱做訓政時期．簡單的說就是以強大的黨機器鉗制人民的思想．不過．台灣自解嚴後以步入憲政時期．除了網路．台灣政府也無權封鎖任何政治上或非政治上的訊息．．

虽然大陆的报纸官样化文章充斥，但是现在的信息来源的多元化大大改善了大陆吸收新资讯的能力。你可以了解的东西，我也立刻就可以找到这个消息。

的確∼這兩年內地的封鎖現象改善許多．但是看看內陸地區．其資訊之缺乏相信您比我更有體悟∼∼\r

外面的世界还是看得到的，这一点third ears兄多虑咯。

透過一個經過政黨色彩濃厚的媒體扭屈來了解現實．就好像用哈哈鏡在看世界一般好笑．我學傳播的．對此感觸尤多∼∼

eastment · 文章由 **eastment** » 2004-04-15 01:46

至于所谓的奴性，台湾倒是要好好检讨一下了。

整天抱美国的大腿不是个好办法吧。

前几天看了一个台湾发的两军空军的一张图片，图中大陆空军驾驶大陆自己的飞机，台军是美制飞机。图片上面的点评嘲笑大陆飞行员的手套和衣服破旧，甚至连白色的飞行帽都不放过,说土;而大力夸耀美军飞机的先进，连台军飞行员身上的美制的飞行服和防火手套都要夸耀。
真是让我不由得想起来几十年前蒋介石夸耀的800万美制编制的精英部队。

乖乖，真不知道台湾空军的自尊自信建立在什么地方。大陆有自己的歼10，也买了外国的先进机型并且进行研究和改造,当然更不会没有自己的防火手套；而台湾只能夸耀买来的美制，但是花了大价钱买的最新机型被美国放在了关岛，花了钱都没有自己管理的权利。

大陆人对待外辱是什么态度？刚刚打了这么多年的内战，50年代初，美国为首的西方军团进攻朝鲜，大陆可以毫不客气的把美国打回去。台湾飞弹事件，美军航母进入台湾海峡，当美国发现大陆的七艘核子潜艇不见了，跑到了美国西海岸，美军航母立刻后退。

台湾实力弱小并没有什么，但是尊严不能小阿。
先摘一段《總統大選第二場公辦政見會李敖談話》给你看看。
“如果現在台灣人是沒有尊嚴，那就是我們的祖宗祖先放棄了尊嚴，我們才能活到現在，今天才有那麼多台灣人。甲午戰爭後日本人要了台灣，當時成立了一個台灣民主國，抵抗日本一百四十八天後就投降了，因為不投降，日本人就殺光台灣人，當時有榮譽的人，今天就沒有子孫了。”

再来一段出自《李敖於新黨六周年黨慶之演講全文》的话:“我們談尊嚴，如果是談國家尊嚴，請問台灣有沒有尊嚴？闖了禍以後，美國派出來兩個特使，大陸去的是陸士達，台灣來的是卜睿哲；大陸派出外交部次長來接待陸士達，原因就是在中共眼裡他是外交次長，雖然他是美國的特使，但卜睿哲在台灣見的是次長級以上的人物，台灣的總統、副總統、行政院長、國防部長，然後第二天由我們總統及官員陪他打高爾夫球時，卜睿哲違反國際禮儀，穿了個短褲，這是那來的尊嚴呢？如果說我們台灣第一勇，我們要尊嚴，請你把兩國論入憲，敢不敢入憲？美國壓力底下，只能這樣叫，不敢入憲。你不敢入憲，結果就是，看到中共負責人說這是李登輝你的個人行為；中共的意思把話放下來了，原因就是李登輝不敢入憲，把總統講的話當成個人行為。真正為了有尊嚴的人，說了狠話以後，「入憲了」！他不敢，所以看到台灣這種領導者，我們不覺得很難過嗎？ ”

为什么台湾没有尊严呢?很简单,就是奴性-------对美国的奴性!

看看台湾干过的另一件事情
"前一陣子，北京想舉辦奧運會，結果在投票時，四十二票比四十票，台灣這一票投給澳洲雪梨，投給白種人國家，而沒有投給黃種人的中國，結果雪梨變成四十二票，中國變成四十票。我們假設，如果台灣這一票不投給雪梨而投給中國，就變成四十一票比四十一票。這時按照奧運的規章，它的主席薩瑪蘭奇可以裁決給哪一個國家，而薩瑪蘭奇公開說，他要給北京。結果台灣這票投給白種人，害得北京很多人哭泣。"
这个事情之后,大陆并没有埋怨台湾,包括媒体也没有把这个问题扩大化.大陆经过自己的不懈努力,拿到了2008年的主办权.

大陆一直把台湾当小弟弟,把大好的大陆市场优先给台商,善待在大陆的台湾人.而台湾会学美国搞出让大陆人入台留指纹的事情,大陆用同样的办法回敬了美国,但是公开表示绝不对台胞采取这个歧视措施.

可是小弟弟为什么干这种亲痛仇快的事情呢?

哈哈,这个问题还真得让小弟弟自己思考思考.

Eusebius · 文章由 **Eusebius** » 2004-04-15 01:52

這些事你說你對我說我有理，吵來吵去永遠沒有結論，何必。大家都不用去回覆，過兩三天自知無趣就沒事了。

eastment · 文章由 **eastment** » 2004-04-15 02:03

third ears说:沒有充份的言論．人身自由卻認為這沒啥不好．

这里的人身自由如何讲,是不是可以打警察冲政府就是有人身自由,如果是这样,我确实没有.
除此之外,我可以在国内自由出行,可以交友喝酒,可以写文章,可以有机会出国旅游,可以按照自己的想法选择自己喜欢的工作.不知道third ears兄比我多哪些人身自由.

" 的確∼這兩年內地的封鎖現象改善許多．但是看看內陸地區．其資訊之缺乏相信您比我更有體悟∼∼ " .我现在就生活在内陆,而且是边远偏僻的内陆--云南,我没有感觉比您缺少多少资讯来源.固然共产党有官样文章,但是我们有不看或者有选择看的权利,更可以看自己想看得东西.

当然了,我对国外的了解只停留在资讯的层面上,没有真正去生活过感受过,但是,中国不强大的话,我不愿意去任何国家.我知道,日本的妓女都拒绝中国人.我肯定不会出去受辱,我会安静的在自己出生的土地为国家的强盛默默付出自己的努力.

third ears · 文章由 **third ears** » 2004-04-15 02:12

eastment兄．讓我們回歸一開始的平和吧．．
不同立場．意見的討論還是要理性．和平才能觸到問題的核心不是嗎∼
關於奴性這個詞．你我終於意見有共通之處了∼
只是你看到的是台灣領導人對美．日強權的奴性
而我看到的卻是中國大陸人民對當權者的奴性罷了∼
我想您提出關於軍事上兩岸研發的能力及相關預算∼
恰好反映了兩個不同政治制度下對於民生．教育和公共建設及軍事在國家整體預算的分配問題．
身為軍事強權的中共．對於這種參加這種破壞和平的軍事競賽一向是樂此不疲的∼我就不加撰述了．
您提到的大哥哥和小弟弟的觀點很有意思∼
我想．我怎麼也想不透自己的大哥哥為啥老愛拿槍桿子對著自家的小弟弟．要不．堵著家門口一步也不讓自家弟弟向外走呢？

third ears · 文章由 **third ears** » 2004-04-15 02:21

eastment 寫:third ears说:沒有充份的言論．人身自由卻認為這沒啥不好．

这里的人身自由如何讲,是不是可以打警察冲政府就是有人身自由,如果是这样,我确实没有.
除此之外,我可以在国内自由出行,可以交友喝酒,可以写文章,可以有机会出国旅游,可以按照自己的想法选择自己喜欢的工作.不知道third ears兄比我多哪些人身自由.

" 的確∼這兩年內地的封鎖現象改善許多．但是看看內陸地區．其資訊之缺乏相信您比我更有體悟∼∼ " .我现在就生活在内陆,而且是边远偏僻的内陆--云南,我没有感觉比您缺少多少资讯来源.固然共产党有官样文章,但是我们有不看或者有选择看的权利,更可以看自己想看得东西.

当然了,我对国外的了解只停留在资讯的层面上,没有真正去生活过感受过,但是,中国不强大的话,我不愿意去任何国家.我知道,日本的妓女都拒绝中国人.我肯定不会出去受辱,我会安静的在自己出生的土地为国家的强盛默默付出自己的努力.

在台灣．我腦子燒壞了我可以參加中國共產黨．甚至於代表它參選而我的憲法提供我法律上的保障．這樣夠嗎∼
當然．每個人都有權選擇接受或不接受來自媒體的消息．但不是每一位選擇接觸這些消息的人都可以得到充分．完整．公開．透明化的資訊∼
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当然了,我对国外的了解只停留在资讯的层面上,没有真正去生活过感受过,但是,中国不强大的话,我不愿意去任何国家.我知道,日本的妓女都拒绝中国人.我肯定不会出去受辱,我会安静的在自己出生的土地为国家的强盛默默付出自己的努力.
嗯∼∼您真是太小看中國人而抬舉了日本妓女了∼
想聊聊何謂鎖國政策嗎∼∼

eastment · 文章由 **eastment** » 2004-04-15 02:30

好的，我也觉得平和一点更能沟通超脱政府宣传的东西。毕竟，我们的偶尔偏激也没有什么意义，比我们激进的人多了去了。

至于大哥哥小弟弟说，其实，从领土重都是说的过去，大陆的新疆省就是台湾的45倍面积，大陆人口是台湾的60倍；台湾中华民国的地图上也是包含大陆的（似乎在李登辉时代抹去了，好像记得是这样，如果是事实的话，那李登辉的卖国罪可真不小，呵呵），既然是这样，那么，地图上的大陆对于台湾岛自然就是大哥哥对小弟弟的关系。

third ears：我想．我怎麼也想不透自己的大哥哥為啥老愛拿槍桿子對著自家的小弟弟．要不．堵著家門口一步也不讓自家弟弟向外走呢？
我发现不止一个朋友在这个帖子里说到这个事情，不过如果看看历史的话，就会知道1949-1971台湾是如何在国际上打压大陆的。为什么今天大陆也会这样呢？和台湾的理由是一样的。

大陆努力20多年，才抢得了国际的承认，进入了联合国而且争到了常任理事国的地位，容易么？得来不易的东西会轻易出手么？所以中共当然不允许另一个"中国”在另一个窗口说话。

eastment · 文章由 **eastment** » 2004-04-15 02:36

third ears兄说：在台灣．我腦子燒壞了我可以參加中國共產黨．甚至於代表它參選而我的憲法提供我法律上的保障．這樣夠嗎∼

在大陆，我也可以参加民革在内的9个政党，而且会比当共产党得到更多表面的尊敬。当然，代表它参选是不可能的，不过在台湾好像共产党也未必有机会得到参选资格噢。

“想聊聊何謂鎖國政策嗎∼∼”愿洗耳闻其详。

third ears · 文章由 **third ears** » 2004-04-15 02:38

呵呵∼∼
夜深了東方兄∼
和您的對談很愉快．．．
祝您在遙遠的異鄉也能和我一樣有個美夢

　　　　　　　　　　　　　　　Your friend--Third ears

eastment · 文章由 **eastment** » 2004-04-15 02:45

third ears 寫:呵呵∼∼
夜深了東方兄∼
和您的對談很愉快．．．
祝您在遙遠的異鄉也能和我一樣有個美夢

　　　　　　　　　　　　　　　Your friend--Third ears

彼此彼此:)
我也非常喜欢同您聊天，我在前面也说过我敬重您是个肯思考有民族自尊心的人。

来日方长，我们继续相约这个贴