上面的測試到底有沒有讓
audigy SSRC到48kHz啊?
TerraTec DMX XFire 1024 RMAA測試結果
版主: DearHoney
還有... 用什麼 driver 又不說, 只是說 audigy 的話 DH大和 BL 大測出來的成績, 就只是頻響一項已經大有分別了, 我的 live 用 creative driver 和 kx 也大有分別了, 就算是同一個 driver, 不同的設定也大有分別了herroyuihk 寫:上面的測試到底有沒有讓
audigy SSRC到48kHz啊?
如果說「聽感上」的話我無從反駁, 但「以波形圖來說」的話, 這句話不符合現實以波形圖來說，聲霸卡就像是砍了上下段 20 , - 20 只留中間音域的設計思維。
請?u清楚所謂的官方究竟是哪一方, 數位輸出和類比輸出是不同的東西, 有比較的意義嗎?依照官方的說法 Xfire 系列係採類比輸入輸出，非採數位輸入輸出。
聲霸卡系列，一律數位輸出。
再者, 會用這兩張卡人, 會用上十萬元(約數)的配備嗎? 與其用用十萬元買一套配備去測, 倒不如用這十萬元買十套不同的流行平價配備去測好了, 可體現不同配備的特性, 得出真正有用的結論
啥？連『類比訊號』跟『數位訊號』都不知道？
聲音，是『類比訊號』，你的耳神經只聽的懂類比訊號。
你跟它說 0 跟 1 這種 『數位訊號』，很抱歉喔，它聽不懂。
音效卡的設計有兩個方向：
1•忠實呈現主義。
即類比訊號主義。例如：真空管機 ( AV族為何那麼愛？有原因的 )
2•擬真低價主義。
即走數位訊號【再】轉類比訊號。關於此部份我不在多說，請自己翻書。
我說聲霸卡是這種東西，如果還不明白，自己多翻書。
光是設計觀念的不同，就註定了音波形的不同。
MP3的技術知道吧？聲霸卡就跟那個差不多。
除非根本觀念有創新，才有可能由數位走向『原音重現』。
但那個是未來的是，未來靠大家去研究。
後面那個問題更好笑了，音效卡如果沒有比較競爭的意義。
您可以用內建的 AC'97 晶片， 我是不會反對的。
反正聽的不是我 XD~
數十萬元的設備？甚至不必，光是喇叭換到 4000一對 的價位。
再加個後級 12w 約 8 千~1萬 的真空管機。(我就是愛真空管)
在 5坪大小的聆賞空間，就可以比較了。
玩 AV 的可不只會這樣搞呀...
訊源：如『CD隨身聽』 或 『音效卡』
前極擴大：將波形放大減少失真
後極擴大：主要是將波形送入喇叭 ( 所以常常說 推不推的動 )
喇叭：很多種，依受電性分主動式跟被動式。主要是『喇叭單體』、『音箱』的合流。
( 喇叭設計說真的還很落伍，因為太工藝化，導致無法用科學性推導設計。 )
真正那些再玩還不止這些東西 =o=
OK，這邊要說明的觀念就是。
音效卡在『PC級AV系統』是訊源的部份。
你說的好，我是當然不會用這兩塊呀。
我用的是 Terratec DMX 6Fire 24/96 這塊，我覺的有這價值，所以我裝這塊。
已經離題很遠了。
事實上必須糾正各位一些事：
1•耳朵是主觀的 ( 這是人自己的感受 )
2•RMAA是客觀的 ( 那是電腦它聽出來的結果 )
3•喇叭是很重要的 ( 輸出絕對是 PC 系統最重要的 )
4•訊源音效卡也有走『類比』、『數位』兩種路線。(之前某家主機板出了 "真空管內建" )
5•比較應該由大處來見小處。( 拿望遠鏡在1公里外選中國小姐大家以為如何？ )
最後，沒有真的聽過兩樣東西的人。
沒有那種『感覺』，因為沒有經驗，沒有經驗自然像個啞子，說不個出所以然。
後記：好爽呀！我的6BQ5管機要回家了！
『PC級AV系統』設備如下供各位參考：
1•Terratec DMX 6Fire 24/96 (訊源)
2•Terratec 面板內建擴大器 (前極)
3•6BQ5真空管機(12w) (後極) (6BM8只有1w不夠 ~)
4•約近3000元價位之『主動式喇叭』 (12w推不動被動式的)
5•AV專用濾波插座 (AV設備加了這個雜波就少了)
如果設備也跟我一樣的歡迎來信討論
聲音，是『類比訊號』，你的耳神經只聽的懂類比訊號。
你跟它說 0 跟 1 這種 『數位訊號』，很抱歉喔，它聽不懂。
音效卡的設計有兩個方向：
1•忠實呈現主義。
即類比訊號主義。例如：真空管機 ( AV族為何那麼愛？有原因的 )
2•擬真低價主義。
即走數位訊號【再】轉類比訊號。關於此部份我不在多說，請自己翻書。
我說聲霸卡是這種東西，如果還不明白，自己多翻書。
光是設計觀念的不同，就註定了音波形的不同。
MP3的技術知道吧？聲霸卡就跟那個差不多。
除非根本觀念有創新，才有可能由數位走向『原音重現』。
但那個是未來的是，未來靠大家去研究。
後面那個問題更好笑了，音效卡如果沒有比較競爭的意義。
您可以用內建的 AC'97 晶片， 我是不會反對的。
反正聽的不是我 XD~
數十萬元的設備？甚至不必，光是喇叭換到 4000一對 的價位。
再加個後級 12w 約 8 千~1萬 的真空管機。(我就是愛真空管)
在 5坪大小的聆賞空間，就可以比較了。
玩 AV 的可不只會這樣搞呀...
訊源：如『CD隨身聽』 或 『音效卡』
前極擴大：將波形放大減少失真
後極擴大：主要是將波形送入喇叭 ( 所以常常說 推不推的動 )
喇叭：很多種，依受電性分主動式跟被動式。主要是『喇叭單體』、『音箱』的合流。
( 喇叭設計說真的還很落伍，因為太工藝化，導致無法用科學性推導設計。 )
真正那些再玩還不止這些東西 =o=
OK，這邊要說明的觀念就是。
音效卡在『PC級AV系統』是訊源的部份。
你說的好，我是當然不會用這兩塊呀。
我用的是 Terratec DMX 6Fire 24/96 這塊，我覺的有這價值，所以我裝這塊。
已經離題很遠了。
事實上必須糾正各位一些事：
1•耳朵是主觀的 ( 這是人自己的感受 )
2•RMAA是客觀的 ( 那是電腦它聽出來的結果 )
3•喇叭是很重要的 ( 輸出絕對是 PC 系統最重要的 )
4•訊源音效卡也有走『類比』、『數位』兩種路線。(之前某家主機板出了 "真空管內建" )
5•比較應該由大處來見小處。( 拿望遠鏡在1公里外選中國小姐大家以為如何？ )
最後，沒有真的聽過兩樣東西的人。
沒有那種『感覺』，因為沒有經驗，沒有經驗自然像個啞子，說不個出所以然。
後記：好爽呀！我的6BQ5管機要回家了！
『PC級AV系統』設備如下供各位參考：
1•Terratec DMX 6Fire 24/96 (訊源)
2•Terratec 面板內建擴大器 (前極)
3•6BQ5真空管機(12w) (後極) (6BM8只有1w不夠 ~)
4•約近3000元價位之『主動式喇叭』 (12w推不動被動式的)
5•AV專用濾波插座 (AV設備加了這個雜波就少了)
如果設備也跟我一樣的歡迎來信討論
曾經有一位朋友跟我說過：
『 聲音，從嘴巴發出時失真第一次；經過空氣後失真第二次；聽入耳朵失真第三次。 』
那，不能和人聲音器官相比的機器呢？為何追求完美？
請不要說為何不能用數十萬元的設備插這兩張卡這種話！
那對追求完美聲音的人們是種褻瀆，完美的聲音是不可以金錢論定的！
唉~想到當兵沒有Terratec的歲月還真是難熬呢！( 總算熬出頭 XD~ )
我真的建議有閒錢的朋友試試那樣的系統。
如果您有錢就可拿 Audigy 2 白金版 跟 6Fire 24/96 比比。
( 兩者都有面板 )
我不建議拿 MP3 來比，要就拿 CD 而且要是樂器很多的。
人聲也可以，我建議是嗓音極好的。
因為這樣就可以 『 完全體會出差別多大 』。
聽著 Close to You ，喝著咖啡，讀著非課業非業務的書。
這套系統開下去，連人生都一起美好起來！
『 聲音，從嘴巴發出時失真第一次；經過空氣後失真第二次；聽入耳朵失真第三次。 』
那，不能和人聲音器官相比的機器呢？為何追求完美？
請不要說為何不能用數十萬元的設備插這兩張卡這種話！
那對追求完美聲音的人們是種褻瀆，完美的聲音是不可以金錢論定的！
唉~想到當兵沒有Terratec的歲月還真是難熬呢！( 總算熬出頭 XD~ )
我真的建議有閒錢的朋友試試那樣的系統。
如果您有錢就可拿 Audigy 2 白金版 跟 6Fire 24/96 比比。
( 兩者都有面板 )
我不建議拿 MP3 來比，要就拿 CD 而且要是樂器很多的。
人聲也可以，我建議是嗓音極好的。
因為這樣就可以 『 完全體會出差別多大 』。
聽著 Close to You ，喝著咖啡，讀著非課業非業務的書。
這套系統開下去，連人生都一起美好起來！
1. 你未回答我的問題, driver 的設定, 播於軟件的設定
2. 關於「波形圖」一事, 你未有答覆
3. 之前的「官方」文件在哪裡? 在 creative 或 terratec 的網站哪裡?
==========
聽貴價器材不一定要很有錢, 最可笑就是常常用「未聽過」做擋箭牌的, 沒有錢可以去音響展覽, 入場費所費無幾, 又有獨立試聽室, 或者去音響店聽, 不同價位的器材可以一大把地去試聽
2. 關於「波形圖」一事, 你未有答覆
3. 之前的「官方」文件在哪裡? 在 creative 或 terratec 的網站哪裡?
用類比輸出就是類比訊號了, 用數位輸出就是數位訊號了, 什麼「主義」什麼的, 完全不知道在說什麼, 這麼喜歡叫人看書不如你推薦一本書教我如何把耳機插在光纖輸出而又聽得到聲音了音效卡的設計有兩個方向：
1•忠實呈現主義。
即類比訊號主義。
錯誤的例子, soundcard 就是 soundcard, 真空管就是真空管, 怎可相提並論, 難道你是說 aopen 那張...例如：真空管機 ( AV族為何那麼愛？有原因的 )
那張傳統 soundcard 不是在做這些東西? LynxTWO 有沒有 DAC? Santa Cruz 有沒有 DAC? 724 有沒有 DAC? Audigy 有沒有 DAC? 1024 有沒有 DAC?2•擬真低價主義。
即走數位訊號【再】轉類比訊號。關於此部份我不在多說，請自己翻書。
我說聲霸卡是這種東西，如果還不明白，自己多翻書。
很奇怪的說法, 你在說聲霸卡哪一方面和 MP3 的技術相似?MP3的技術知道吧？聲霸卡就跟那個差不多。
==========
聽貴價器材不一定要很有錢, 最可笑就是常常用「未聽過」做擋箭牌的, 沒有錢可以去音響展覽, 入場費所費無幾, 又有獨立試聽室, 或者去音響店聽, 不同價位的器材可以一大把地去試聽
bennetng 的問題：
說真的我沒興趣回你！
根本就不懂，只是拿個測試RMAA程式在說嘛。
即使是 DH 或是 BL 覺的 RMAA 很好。
OK，很抱歉！這程式在世界上並沒有公信力。
在對岸沒有，在『基本觀念上』更是沒有。
1•RMAA 無法了解音效卡 與 環境系統 結合的成度。
如同兩個不同的人玩同一個遊戲，得到的分數相同，那麼•
請問玩法是否相同？
2•RMAA 是程式，是程式就不可能有公信力，頂多是過癮看個數字騙騙自己。
AXP 跟 P4 的大型演算會有不同結果。
代表的是 CPU 演算類比這種龐大資料無法有相同的結果。
你可以跟我說是電能衰減，我告訴你類比訊號特性就是衰減。
我建議你去看書，不是罵你，看了對你有益。
以真空管製的soundcard，過去有現在更是有，
您自己坐井觀天，不知道那是你家的事。
設計理念都不懂的人，還談什麼？
你慢慢玩 RMAA 吧，反正這討論串是說 RMAA 。
是我離題，真是抱歉呀。
(但是我們的方式也可証 Terratec DMX Fire 1024 好!!! )
你硬要說 driver ，那我反問你？
請告訴我哪一個 driver 是最完美的？我相信很多Creative的玩家很想聽。
請你詳細分析，並且設定好相同環境？這一定也是很熱門的。
( 而Driver哪一版這根本是沒有必要的，在我們的實驗系統。)
順道一提，您所說沒有一個論點被我認同。
麻煩努力改進，否則這不能算是討論，而是浪費資源。
我不喜歡浪費，您沒有好好的回答前，我不想理你。還是你想証明香港人多行？
然後，我還要是要告訴你：『那是你的想法！』
不論你覺的 Audigy 有多好。
在我耳中它就是差，我不喜聽到有人含著口水講話。
這就是聲霸卡一系列我聽來的感覺。
『 聲音！是主觀的！』
這一點絕對不會變，所以我們才在這邊爭辯。
如果你覺的這種比較方式不對，我也可以說RMAA是你們的玩法。
我要追求的比你要的更完美，就是這樣！
遊戲規則不是只有一種，我不是用RMAA何必給你啥東西証明 XD ~~~~~
說真的我沒興趣回你！
根本就不懂，只是拿個測試RMAA程式在說嘛。
即使是 DH 或是 BL 覺的 RMAA 很好。
OK，很抱歉！這程式在世界上並沒有公信力。
在對岸沒有，在『基本觀念上』更是沒有。
1•RMAA 無法了解音效卡 與 環境系統 結合的成度。
如同兩個不同的人玩同一個遊戲，得到的分數相同，那麼•
請問玩法是否相同？
2•RMAA 是程式，是程式就不可能有公信力，頂多是過癮看個數字騙騙自己。
AXP 跟 P4 的大型演算會有不同結果。
代表的是 CPU 演算類比這種龐大資料無法有相同的結果。
你可以跟我說是電能衰減，我告訴你類比訊號特性就是衰減。
我建議你去看書，不是罵你，看了對你有益。
以真空管製的soundcard，過去有現在更是有，
您自己坐井觀天，不知道那是你家的事。
設計理念都不懂的人，還談什麼？
你慢慢玩 RMAA 吧，反正這討論串是說 RMAA 。
是我離題，真是抱歉呀。
(但是我們的方式也可証 Terratec DMX Fire 1024 好!!! )
你硬要說 driver ，那我反問你？
請告訴我哪一個 driver 是最完美的？我相信很多Creative的玩家很想聽。
請你詳細分析，並且設定好相同環境？這一定也是很熱門的。
( 而Driver哪一版這根本是沒有必要的，在我們的實驗系統。)
順道一提，您所說沒有一個論點被我認同。
麻煩努力改進，否則這不能算是討論，而是浪費資源。
我不喜歡浪費，您沒有好好的回答前，我不想理你。還是你想証明香港人多行？
然後，我還要是要告訴你：『那是你的想法！』
不論你覺的 Audigy 有多好。
在我耳中它就是差，我不喜聽到有人含著口水講話。
這就是聲霸卡一系列我聽來的感覺。
『 聲音！是主觀的！』
這一點絕對不會變，所以我們才在這邊爭辯。
如果你覺的這種比較方式不對，我也可以說RMAA是你們的玩法。
我要追求的比你要的更完美，就是這樣！
遊戲規則不是只有一種，我不是用RMAA何必給你啥東西証明 XD ~~~~~
我先說不是電子系統的bosons 寫:好的，那麼就請 bonjacky 來吧：
1•請試証，並且說明 數位<->類比 為何能比 類比 <->類比 還要不失真。
並且說明真空管 與 數位晶體 之類比訊號取得與衰減的部份。
2•請告訴我電腦內部『哪些』都是數位訊號，並且証明音效卡只有數位一種類型。
並且說明 類比電腦 跟 數位電腦 間的差異。
在下不才，還請 bonjacky 出手呀。想必 bonjacky 是博學多聞了。
想必在下學的 電子學、計算機系統，跟 bonjacky 學的是不同的東西。
還請 bonjacky 跳出來說個明白。
1.真空管的資料http://www.guitarplayer.com.tw/v01/guide/021.htm
還請bosons 兄指教，並指出真空管能忠實呈現的相關資料
2.說錯了，是資料不是訊號，即然 bosons 兄是學電子的，就請說明什麼叫類比音效卡什麼又叫數位音效卡嗎??
即然bosons 兄叫人看書，不想打字，也可以提供相關連結或資料吧
訊源：1212M/A2 ZS
耳擴：SEPA-6BM8
耳機：M2/HD650
耳擴：SEPA-6BM8
耳機：M2/HD650
不能答就不能答了, 何必硬要說「沒興趣回」?說真的我沒興趣回你！
不用 rmaa, 可以用 spectra lab, 可以用 cool edit, 可以用 samplitude, 那就不要用 rmaa 好了...根本就不懂，只是拿個測試RMAA程式在說嘛。
即使是 DH 或是 BL 覺的 RMAA 很好。
OK，很抱歉！這程式在世界上並沒有公信力。
在對岸沒有，在『基本觀念上』更是沒有。
難道類比輸出 vs 數位輸出又是相同的玩法?1•RMAA 無法了解音效卡 與 環境系統 結合的成度。
如同兩個不同的人玩同一個遊戲，得到的分數相同，那麼•
請問玩法是否相同？
有沒有公信力不是由你去決定的, 到 google 找找 rmaa 這個字看看你可以找到多少筆結果吧2•RMAA 是程式，是程式就不可能有公信力，頂多是過癮看個數字騙騙自己。
好了, 就算有又怎樣? 不是一樣要把 harddisk/cd 內的數位音訊輸出, 轉成類比才送到真空管處理? 你追求純類比的話, 就不要用 soundcard 了, 不要聽 cd, sacd... 了, 聽黑膠唱片, 錄音帶吧, 這才是 100% 的類比以真空管製的soundcard，過去有現在更是有
不同的 driver 有不同的強項和弱點, 不同的軟/硬件也有不同的最佳設定, 同一個 driver 在不同的軟硬體環境內亦可能會有不同的表現 (不可能所有人都用相同的 cpu, harddisk, 主機板....吧), 你要看我的分析? 以前是有做過啦, 我推薦的是用家自行測試然後判斷怎樣的設定才是最佳的你硬要說 driver ，那我反問你？
請告訴我哪一個 driver 是最完美的？我相信很多Creative的玩家很想聽。
請你詳細分析，並且設定好相同環境？這一定也是很熱門的。
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... sc&start=0
沒有 driver, 連聲也發不出吧( 而Driver哪一版這根本是沒有必要的，在我們的實驗系統。)
又想搞分化了...還是你想証明香港人多行？
在回覆你的文章時我一直都沒有說 audigy 有多好, 只是針對你的說法作出糾正而已然後，我還要是要告訴你：『那是你的想法！』
不論你覺的 Audigy 有多好。
===============
關於真空管, 你還是先看看有自己 diy 真空管器材的人在說什麼吧, 正是在說真空管之所以好聽是因為它獨有的失真音色啊
http://www.myhard.com/acceessory/361140 ... 62_3.shtml
更重要的就是 1024, 6fire 有使用真空管嗎? 不相干的東西混起來說有什麼意義?