早就知道講下去終究會有此一說,我拜請熊大看清楚,巨熊 寫:看到這樣的回應, 在進入正題前我希望網友Zuluc先看清楚這個:
首先, 我並不介意別人的批評(包括惡意的). 然而要批評別人前, 請先把別人的文章看完, 並確定自己了解文章及沒有遺漏. 如果你把這視為一場辯論又沒有注意這點, 打從一開始你就已經輸了.
其次, 如果你打算作為一個「反SRC的專業玩家」對「SRC支持者」進行一場正義抗爭, 對不起, 你把大家的立場搞錯了. 第一, 你是否有專業玩家應有的水準及覺悟, 旁觀者很清楚, 在此我亦不作評論; 第二, 我並非SRC音效卡的支援者, 我僅僅是拿事實跟大家討論一下而已.
第三, 即使「具備SRC的音效卡」真的是欠缺音質的玩具, 那不表示站出來支持「不具備SRC的音效卡」就是專業的人. 現實是, 站出來狠批欠缺專業水準的人或產品, 不一定顯得自己有專業水準. 如果只是專家的口吻, 任誰也可以輕易模仿一二. 現在就是很多人為了讓自己被認同為專業的一群, 不管甚麼也猛推「無SRC論」.
1.我從來沒聲稱自己是「專業玩家」(更搞不清DH這兒專的是什麼業)。
2.我也沒說過「沒SRC的音效卡就叫專業」。不過我也很難理解為什麼有SRC問題的卡也可以冒充專業。
3.我跟誰都沒的利益關係,跟認同誰不認同誰更完全扯不上。我只不過把我在SRC問題上知道的事實和據以做出的判斷講一講而已。如果像我這種無知小民不小心透出了像專家的口氣,惹得真正的專家們不痛快,那我....我換搞笑的口氣好了。至於水準、覺悟什麼的,拜託就別用這些大帽子扣我。只不過....在DH不一定要專業的才能講話吧?
所以我就說,沒有RMAA,音質的問題絕對變口水,現在連有RMAA的案都要翻,我真是Orz了。好吧,專業的熊大說還好就還好吧。但是我引用的這個RMAA測試並不是熊大批的那種external loopback,而是Record by ECHO Mia,ECHO Mia應該還算得上是「正正當當」(恕小的不敢亂用「專業」二字)的錄音卡吧?巨熊 寫:不, SRC被「污名化」絕對是一種「曲解」. 雖對音質有一定影響, 但明顯地人們的評價比實際聽感的影響還要負面很多. 說實的, 沒有人會否定用了SRC有劣化的影響. 問題是, 劣化的程度到底有多少呢? 多數人的理解只是來自RMAA及別人的話. 不過現實的情況, 的確是「我聽還好啊」. 雖然劣化是存在, 但即使是Audigy或Live那等級的SRC, 也可以肯定不至於一旦用上SRC就登時變成垃圾.ZuluC 寫: 「有SRC」這個詞現在講的已經不是採樣頻率轉換的概念或技術,而是指RMAA測起來互調失真(IMD)像這樣的音效卡。
http://www.dearhoney.idv.tw/SoundCard/S ... AA/out44k/
SRC被「污名化」不該說成被「曲解」而應說是被「搞臭」,是Creative不甚高明的硬體實作搞臭了SRC。RMAA數據不是音質的保證,但能以數據、圖表直觀地說明問題。沒有RMAA,SRC造成的音質破壞只怕永遠會淹沒在一堆「我聽還好啊」的口水中。
事實上, 執行RMAA是很容易的事, 但要從數據及圖表理解實際的影響就多數人也做不到. 再者, 執行RMAA的人本身多數也不是以固定的高質錄音卡負責錄音, 在錄音層的額外SRC對結果的影響, 卻總是被人忽略了. 原因無他, 就是因為人們輕易使用RMAA, 卻沒有嘗試理解RMAA背後的原因及意義.
報告的正文在:http://www.dearhoney.idv.tw/SoundCard/SBAudigy2ZS/
做這個測試的人和批這個測試的人都太專業了,我一個都不敢說他們的不是。
我個人一點卑微的想法:聲音的記錄和再生從麥克風收音就開始不斷地流失,嚴肅對待音樂的人經常傷神敗家只求少流失那一點點。要說用電腦放音樂,用上有SRC的卡當場就輸在起跑點(訊源)了。對啦,還有SSRC、有Kernel Streaming,甚至iTune也可以接上foobar來發聲....如果不是為了Game,這真是天下本無事啊....
熊大是提及,我是闡明其內容,既不衝突也沒重複,我沒說這些內容熊大不知道,更沒說熊大提供的方案不可行,不知道熊大是在不爽什麼?我想列舉這些「局限」,一方面讓事實陳述得更加清晰,不致於被「局限」兩個字輕輕帶過,另一方面支持我的論點:用「有SRC問題」的音效卡聽音樂是自尋煩惱。巨熊 寫:不知是你看不明我的文, 還是我交待得不清楚, 又或者是你因為失去理智而沒有細閱我發的文. 上一篇文就提及:ZuluC 寫: Audigy 2 ZS的促銷文字說它SN比多強、還支援ASIO....儼然一副錄音卡的模樣,但Creative沒講的是,SRC會讓CD音訊嚴重失真。SSRC、Kernel Streaming都是在已經誤上Creative賊船時的權宜之計,一旦離開Foobar,改用iTune、Windows Media Player或看個VCD,都還是籠罩在SRC的陰影之下。所以我堅持任何嚴肅對待電腦音樂的人應該在一開頭的時候就摒棄「有SRC問題」的音效卡。而我最不希望看到的就是有人為了聽音樂而去買了這些地雷卡。花同樣的錢有很多更適合用來「聽音樂」的選擇。
「無論如何, SSRC不算是一個完美的方案, 使用上也有一定的局限, 但畢竟是一個可行方案.」
你說的SSRC限制, 我本來就有提及. 請不要說的像我忽略了似的.
從使用「賊船」、「SRC的陰影」及「地雷卡」等字眼, 我們更可深深感受到我所說「人們的評價比實際聽感的影響還要負面很多」的情況有多嚴重. 這些都是因為人們對SRC及RMAA缺乏了解, 加上無知的人在人云亦云所造成的深遠影響.
此外,Creative在外包裝上並未標註警語「SRC太爛,有害音質」,等買了才發現有問題,這種產品當然是地雷、賊船。至於這個雷的傷害多大、賊有多凶,我倒是覺得可以留給大家自行判斷。不管怎麼輕描淡寫,SRC的問題還是存在,如果這個問題真的是「還好」,那X-Fi用快了不知道多少倍的DSP中七成功力在做SRC是做辛酸的喔?Audigy 2 ZS和X-Fi之間的差異是不是只能用「有多少錢做多少事」來解釋?買這些卡的人付出的錢當中,有多少是付在遊戲功能上?又有多少是付在播放音質上?說這些卡是遊戲為主、音樂為輔不算冤枉吧?
影響音質的因素千百種,沒有一個人會愚蠢到主張「沒有SRC就是好音效卡」,正確的邏輯應該是「一張適合聽音樂的音效卡起碼不該有SRC問題」。如果不是為了3D遊戲,為什麼非得將就這些「有SRC問題」的卡?寧可聽音樂時繞一大圈,只為了打Game時少吃一點CPU,這不是以遊戲為主,音樂為輔是什麼?這樣的思路沒什麼對錯可講,人各有所好。但是從遊戲功能出發的價值觀是不是能體會挑剔音質的人面對SRC的痛苦(甚至是付了帳之後才愕然發現此一問題時的痛苦)?巨熊 寫:說句實話, 連別人的文也沒有看完就胡亂批評, 很難想像如何可以揣摩別人的思路.ZuluC 寫: 這純粹是主從的問題,熊大講來講去,思路仍不脫遊戲為主、音樂為輔,或更清楚一點講是,Creative為主、補Creative的破網為輔。但這裡明明是以音樂為主的討論區,扔掉SRC會讓我們的音樂生活更簡單。我覺得這才是中肯的意見。
我最初的發文, 是跟大家分析SRC的作用與及糾正大家那種「沒有SRC就是好音效卡」的錯誤觀念, 並且讓一些所謂追求音質的人認清他們自己在追求甚麼. 至於扔掉SRC的影響, 我早在這一個討論串最初的發文就說的很清楚. 我實在不想花太多時間跟沒有看完文章就胡亂批評的人不斷重複同樣的內容.
好了, 回歸到原文的討論. 我所說的如有甚麼錯誤, 不妨明確指出. 假設我的錯誤如你所說就是「思路仍不脫遊戲為主、音樂為輔」, 這可是很恐怖的說法啊. 因為「思想不正確」所以需要接受「批判」, 說不定還包括「再教育」. 討論區到底是甚麼時候變成這樣子的? 看到Zuluc老兄的這樣恐怖的說法, 正正說明了為何有必要發文跟大家客觀地談SRC.
如果Zuluc老兄沒有打算針對「思想不正確」作出「批判」或「再教育」, 就此謝過你的中肯意見. 請讓其他讀者去思考一下好了.
謝謝大家聽了我這麼多既不專業、又不中肯的意見。