兩岸的看法.....

franko · 文章由 **franko** » 2001-02-27 21:50

我有親戚在大陸開工廠
他有說過大陸的工人如果是
從外地來找工作的如果有結伴來
的常常幹個一兩天就又跑去另一
家去和同伴一起作
實在是:x
在台灣的人如果去大陸都大
概在都市鄉下的情況才是
真正大陸的情況
他還跟我說了大陸的不少事
在台灣的我聽起來像是在聽
天方夜譚:-.-:


[ 這篇文章在 2001-02-27 21:51 被 franko 編輯過 ]

狂人 · 文章由狂人 » 2001-02-28 04:11

以前國軍......是指類似 228 的事件嗎？


我說的是 "軍國"...

至於 228... 那堆當時所謂的 "國軍" 都拖去槍斃算了... 簡直就像一大票山賊...


哈日風......我想大多應該和我妹差不多，只是單純覺得，「好可愛」、「好炫」、「流行」.......


對大部分的人，的確也不會差太多...

thx · 文章由 **thx** » 2001-02-28 04:23

我老媽在東莞住了二年吧...
她有跟我說那邊工廠的狀況

大陸員工　的確不好訓練.....
因為素質和習慣問題..

(四年前)
現在到是不錯了.....

請大家不要以偏概全喔...

Gordon · 文章由 **Gordon** » 2001-02-28 14:05

當我們總是以「大陸」來稱呼對岸同胞時，似乎大陸同胞非常的不解，不都是中國人嗎？為什麼要如此說話?
這是中國人的習性, 喜歡算關係 / 攪小圈子, 當大家生長於不同的國度裡, 就有「香港人」「大陸人」「台灣人」的身份, 在大陸的工廠裡, 有來自不同家鄉的工人就自然分了「湖南幫」「湖北幫」「廣西幫」, 到了外國就改口咱們都是「中國人」.
這就是兩岸教育的不同了。雖然在台灣，教育沒有明顯的告訴我們，大陸與台灣，是兩個獨立的國家，但是長期下來，台灣人民普遍有這種想法存在，至少，那是一種感覺。所以就像我這次前往廈門，我一定是說：「我要出國去廈門」。這就是一種感覺。潛意識中，就覺得對岸和自己不是同一個國家。
而在大陸的教育體制下，顯然大陸人民是把台灣同胞當作自己人看待的，所以覺得台灣人會把「中國、台灣」分得很清楚，感到不解，甚至不悅。而台灣人，因為長期感受到中共的打壓，所以潛意識中，沒辦法把大陸同胞真正的當作同胞來對待。
而談到中共的打壓，這個我就不知道大陸朋友是什麼看法，沒機會作交流了。

的而且確在不同的教育和資訊制度下, 各地的人都有不同的看法, 大陸人會把<不是共產黨管理的中國人地方>視為未收回的國土, 如台灣、未回歸前的香港和澳門, 因此會「友善地」視之為同胞.
很有趣的假設 - 就算明天不知什麼原因突然中台合一, 我仍然會以「大陸人」「台灣人」區別, 我也會告訴人家我是「香港人」. 要思想歸一, 肯定不是我這一代, 哈哈哈~

Barlos · 文章由 **Barlos** » 2001-02-28 18:05

我爸上班的公司在大陸福建省埔田市有工廠, 我在 1995 年暑假有緣去過一次, 我就把我當時跟現在的一些感受打下, 有些年代可能有點久遠... 先打當時, 在打現在.

福建省埔田市 : 埔田離福州三個小時的車程, 80~100 km/h, 南少林寺就是在福建埔田

1995 ====

工廠是鞋工廠, 外銷為主. 大家都知道, 鞋子主要的原料是皮料, 當時就有大陸工人會偷皮料帶回家, 也不知道他們帶回家能做啥, 就是要偷; 皮料成本不是很貴, 但是偷料, 就是成本的增加; 工廠有規定, 偷東西被抓到, 一率以開除處分, 可是當時還是有人做, 應該是以前大陸的工作都是公家的, 要打混摸魚幹烏東西, 都沒人管,到了私營企業, 舊習氣還在, 以烏東西為例, "烏到了, 是他有本事, 被抓包開除, 是他運氣差".

工廠為了偷竊這種事, 一開始也氣, 剛開始, 工廠有請武警當護衛, 他們順便每天下班時抽查員工身體看是否有偷竊東西, 男的查男的, 女的查女的, 可是還是防不勝防; 後來開會議, 大陸方面的幹部提出一個建議, 那就是設立密報信箱, 並提供獎金, 這樣歪風才收斂不少.

一開始的工作介紹信, 都把自己寫的很好, 說會多努力做事, 一進工廠, 快則三天, 慢則幾個禮拜, 不少就開始打混摸魚了.

在大陸做生意開工廠, 大陸那邊花招一大堆, 在那邊做生意的, 都各有苦處, 不管是台灣人, 還是外國人. 像我爸所在的鞋工廠, 工廠包午飯, 員工只要帶米去給工廠的廚房炊米就好了, 工廠當時至少有三千名員工. 大陸人工是比台灣便宜, 物價也低, 可以養比較多人, 但是, 工廠一口氣要養的人, 也真的是超級多人的, 在說, 工廠包飯, 是當地法律規定, 這是甚麼, 我也不需要多講了. 台灣畢竟講國語, 還溝通的來, 在說, 以前也苦過, 多少還懂得去斤斤計較, 在大陸做不下去而打到回府的, 比起外國人, 比例還算少.

動不動要請地方高幹, 書記, XX長, 等去吃飯聯絡關係, 以後好辦事; 後來吃飯太麻煩, 又會被抓, 之後接改折換現金.

要跟銀行提前給工人薪水, 要提前一個禮拜跟銀行講好, 銀行裡沒有現金讓你提. 外資銀行例外.

我當時從福州機場進入, 沿著福廈公路進埔田; 機場入關沒廁所, 出關才有廁所; 路上很多司機用飆的, 飆的根台灣一些司機, 真的是不相上下, 途中還看當一個開野雞巴士邊開邊睡覺的

, 福廈公路 當時還在建設, 整條路都是用鎮山石做基石; 基石高度超過一公尺, 因為年代問題, 我不大確定高度有多高; 鎮山石很堅硬跟重, 以前大陸船隻渡海到台灣, 底部大多會用鎮山石壓底, 到台灣以後, 鎮山石就拿來做墓碑; 福廈公路平時拿來運貨物出口到廈門, 要打台灣, 就拿來運坦克.

大陸城市水平差很多, 北京上海這類是屬於模範都市, 但是一般都市的就只能望背嘆; 我有順路到福州, 當時福州跟埔田是跟一般台灣的都市是有一段距離; 但是當我路過鄉間時, 當時我直覺是大陸的鄉下地方至少落後台灣鄉下 40 年, 廁所在外面, 用土磚胡成, 房子也是小小的, 幾棟並在一起; 沿海都市通常比內陸都市來的有錢, 但是大陸還是有很多人口住在內陸, 幾個模範都市, 一部份人有錢, 這並不是真相.

我叔叔元配在台灣出車禍往生, 還來他前往大陸做生意, 在那邊結識了一位大陸姑娘, 娶了她; 他邊在那邊買了棟房子並大部分的時間都待在那邊做生意; 我當時有去看他的房子, 裡面裝潢的很好看, 房子五個人住空間也還不錯, 他當時花了 30 萬人民幣, 當時折合台幣 90 萬 (1$ 人民幣 = 3$ 台幣, 現在聽說是 1$ 人民幣 = 4$ 台幣), 房子現在應該增值不少, 因為在市區內; 他各請一位幫忙煮飯跟一位做雜物的幫傭, 我媽看了也很想搬到大陸去, 主要是她可以不必打掃跟煮飯了, 房子也不見的比台灣差.

大陸的國語教育比台灣的成效差很多; 在台灣, 年輕的一輩, 大多講國語, 方言(台灣話/閩南語, 客家話) 反而少講或者是不會講的居多; 我去埔田, 當地人講埔田話, 去福州, 聽人講福州話, 當然, 很多人也都會講國語, 但是我感覺不是很統一, 爾且, 用語一定以方言為優先. 廈門話就跟台灣話/閩南話差不多 (我從廈門機場回台灣). 大陸地廣, 不少地方偏遠, 交通不便, 教育經費又因為僧多粥少, 不可能面面俱到, 偏遠的城市, 可能只隔個幾公里的車程, 就又是一種不同的方言.

我本身住溫哥華加拿大, 這邊也有不少的大陸人, 我有一些上海朋友, 他們一開始國語真的很難跟他們溝通, 後來在一群台灣朋友的薰陶下, 國語後來講的根台灣人講的一模一樣, 還比溜的, 有的順便連台語都學了; 這也讓我想到我以前在台灣的國小的情形, 當時老師規定, 被聽到講一句台語, 要被罰用肥皂洗嘴這等變態處罰.我的台語則是小時候回鄉下跟堂兄弟姊妹邊講邊學的; 現在台灣本土意識高漲, 但是我也發現小一輩的人, 對母語反而不會太努力去學, 國語還是講的多.

2000 ====

關於最近的事, 我最先要講的是香港回流後就我所聽到的情況. 我所聽到的, 就是想港早已外匯管制, 這是一件很恐怖的事; 之前聽大陸政府說 ?? 年香港不變, 不少回流的香港人便回流, 畢竟在國外還是有某種程度的隔閡; 在國外的家產全變賣回流, 但是回去想東山再起, 可是很難, 有人想乾脆再回外國住, 就正式退休吧, 可是外匯一管制, 錢根本匯不出去, 更甭談出國住; 之前有朋友去香港, 他們都說香港不像以前那麼人潮壅擁.

關於外匯管制的問題, 這也就是為神麼台商需要轉第三國來投資大陸工廠. 我希望能有香港網友來澄清香港目前的狀況, 畢竟我上段我覺得寫的很不完整.

關於長江水壩的事, 這個可以說是近代人類最浩大的工程. 我只是覺得很悲哀, 扣除歷史古蹟不說, 多少的野生動物跟自然環境就被摧殘掉了. 人類再怎麼自豪的科技跟力量, 跟大自然比起來, 還是超級渺小的. 很多人只是自以為是, 不知道天高地厚.

台灣不少水壩附近的山坡地都被亂墾亂葬, 以致水土流失, 水庫下都集了砂, 水庫的蓄水功能都被破壞了, 水壩壽命縮短很多. 我相信, 大陸一定也有這方面的問題. 如果長江水壩完成後被這樣搞, 那下游可是死定了.

忘了講, 這是超級大工程, 中間可以撈的肥水, 也不是普通的多.

之前大陸方面有災難, 台灣在金錢跟物資上的援助都以億為單位來算, 當台灣發生災難 (921 大地震), 大陸方面來的才以萬來算, 雖然說助人不求回報, 爾且還不是馬上援助, 這也太過分了點, 雖然說是決策者/政客的政策問題, 不過這也突顯了台灣跟大陸之間的理念, 矛盾. 在此我說難聽點, 大陸政府想統一台灣, 也得秀出點格出來, 這種不顧基本人民性命的政府, 哪能收得民心?

大陸軍方還是槍桿子為上. 你有軍權, 你最大. 一般人民怎麼想, 那是小老百姓的事; 在軍隊裡, 只有服從軍令. 再說, 當將軍的, 手握重兵, 只需要在後方調度, 又不需要到錢方跟人廝殺, 兵養大了, 都想找個靶.台灣的軍當然不比大陸多, 不過也不是說倒就倒, 一炊就散.不管怎們講, 戰爭事事上最慘忍的事, 不要有最好.

待續 => 反正可以在加東西

[ 這篇文章在 2001-03-03 03:31 被 Barlos 編輯過 ]

liuenhui · 文章由 **liuenhui** » 2001-02-28 18:41

看到這位朋友說大陸農村很落後，這一點我承認！但您千萬不要忘記，中國大陸是一個具有13億人口的大國！而且人均耕地面積少得可憐，能夠解決好如此多民衆的吃飯溫飽問題本身就是不容易的。中國農村也有發展好的地方，但大部分地區依然落後，這需要進一步改革！而臺灣可以說先天條件好相對好一些吧……

文章由 **DearHoney** » 2001-02-28 18:58

中國大陸是一個具有13億人口的大國！而且人均耕地面積少得可憐

嗯！這個就是我不知道的，我只知道大陸人多，而且我以為地很大，所以耕作面積多.....

liuenhui · 文章由 **liuenhui** » 2001-02-28 19:05

原因很好理解——中國可耕地都在東北、華北、華東、華南地區，每個地區可耕種的作物因爲地域影響各不相同。北方適合大麥、南方適合水稻。而到了大陸的西部地區——內蒙古的大草原、青海西藏的荒涼無人區、西南的雲貴高原、大西北和新疆的無垠沙漠都是很難耕種農作物，所以也就造成了國內地大人多，但反倒人均耕地面積相對13億人口顯得狹小的原因。

normanli · 文章由 **normanli** » 2001-02-28 20:08

今年十月我來過台灣﹐看了臺北後﹐印象一般﹐好象比上海差很遠﹐我住在遠期﹐還可以﹐車堵得要命。
台灣有好人﹐也有壞人﹐象我現在借錢100萬台幣﹐給一個台灣朋友﹐到現在人都找不到了。所以好壞不重要﹐重要的是根。

文章由 **DearHoney** » 2001-02-28 20:17

今年十月我來過台灣﹐看了臺北後﹐印象一般﹐好象比上海差很遠

應該是去年了.....

不要說是上海，光廈門一地，看起來就比台北建設的要好。台北看起來建設較為進步的大概是高架橋與捷運。

而台灣的台中，我覺得看起來是比較進步的地方，其次為高雄，最後才是台北。這是我的看法，而且是就一個很表面的建設情況來看的。

我住在遠期

我想應該是遠企吧！

象我現在借錢100萬台幣﹐給一個台灣朋友﹐到現在人都找不到了。

我想這種爛人，世界各地都會有。

所以好壞不重要﹐重要的是根。

可是這個部分，就是兩岸認知上，極大的不同處了。

我是有一種想法，為了避免中國人台灣人這種稱謂，我喜歡講「華人」。