SACD V.S CD

[JCG]

據說 SACD 的解析度是與一般的 Audio CD 一樣的 ... |||

44.1KHz → (8x OverSampling) 352.8KHz → (BitStream 化) 2.8224 MHz ...
撥 SACD 所要用的設備其實跟撥一般 CD 沒兩樣，只是訊號不必先經過 OverSampling 跟 PCM 轉 PWM 而已，可以直接塞進最後面的 Delta-Sigma DAC.

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幾天前才聽 JamesT 口述的，更深入的介紹還是請他來吧. @_@

應該不是這樣吧………你說的過程看起來像是把CD音訊轉成SACD格式而已，這不能算真正的SACD吧~~
我覺得真正的SACD是從錄音開始就是DSD格式了……

[JamesT]

那... 照這樣的邏輯推斷， 那麼能做到比 8x Oversampling 更高便能夠做到比 SACD 更高的解析度?!

請問您用何種邏輯推斷的?

我看不能罷~ oversampling 只是表面上提高解析度， 但 DVD-A / SACD 是真真正正的加大容量! 真真正正能夠容納更多資訊呢~~

DVD-A 確實是資訊量更為充足的 PCM, 但錄音錄得好不好又是另一回事; SACD 則實際說起來並沒有比現行 CD 多出多少資訊 ( 多聲道 SACD 不列入討論範圍 ), 只不過它記錄的東西 ...
1. 符合現今的 A/D
2. 適合現今的 D/A
3. 從「記錄聲音訊號重播給人耳聆聽」的角度來看, 它比 PCM 適合 ( timing accuracy )...

[JamesT]

據說 SACD 的解析度是與一般的 Audio CD 一樣的 ... |||

44.1KHz → (8x OverSampling) 352.8KHz → (BitStream 化) 2.8224 MHz ...
撥 SACD 所要用的設備其實跟撥一般 CD 沒兩樣，只是訊號不必先經過 OverSampling 跟 PCM 轉 PWM 而已，可以直接塞進最後面的 Delta-Sigma DAC.

應該不是這樣吧………你說的過程看起來像是把CD音訊轉成SACD格式而已，這不能算真正的SACD吧~~
我覺得真正的SACD是從錄音開始就是DSD格式了……

CD 並沒有「轉成 SACD 格式」... 即使是 delta-sigma 的 D/A converter, 各家的實際 implementation 也多少有些不同。DSD 只不過是 SONY 自家發明(名?)的某種 PWM, 當然各家的 PWM 也一樣是多少有些不同, 但 A/D 多是用 PWM 是不爭的事實。PWM 轉 PCM 反正是在 digital domain... 沒什麼難的 ( 但要做到很好就很難了 )... PCM 要做還原的時候... 也是沒什麼難的, 現在全整合型的 DAC 已經滿地爬... 不過還是老話一句, 要做到很好就很難了...

我支持 SACD, 因為它才是現在真正在做事的東西, Digital Filter 又吃力又不討好... 不過在資本主義的社會之下, SACD 的美意完全淪為高貴的代表, 即使從工程觀點它既不高更不貴...

[ray_f]

那... 照這樣的邏輯推斷， 那麼能做到比 8x Oversampling 更高便能夠做到比 SACD 更高的解析度?!

請問您用何種邏輯推斷的?

我只是根據 Tiberius 兄之前題到:

據說 SACD 的解析度是與一般的 Audio CD 一樣的 ... |||

44.1KHz → (8x OverSampling) 352.8KHz → (BitStream 化) 2.8224 MHz ...

雖然之前並沒有題到 bitstream 化的詳情， 但卻令到小弟有一種錯覺! 就是當 oversampling 達到 12x (529.2KHz) 或更高時， bitstream 化能夠令取樣頻率進一步提升...

DVD-A 確實是資訊量更為充足的 PCM, 但錄音錄得好不好又是另一回事; SACD 則實際說起來並沒有比現行 CD 多出多少資訊 ( 多聲道 SACD 不列入討論範圍 ), 只不過它記錄的東西 ...
1. 符合現今的 A/D
2. 適合現今的 D/A
3. 從「記錄聲音訊號重播給人耳聆聽」的角度來看, 它比 PCM 適合 ( timing accuracy )...

你這個我也不太明白... 若果是把 1bit PWM 量化成 16bit PCM， 那不該是 16個 PWM samples 轉變成 1 個 PCM sample 嗎? 如果是的話， 那 2.822MHz PWM 便應該可以轉化成 ( 2.822MHz / 16 ) = 176.376KHz。 這不是差不多 CD (44.1KHz) 的 4 倍分析力嗎?

[Andantino]

SONY 現在還沒打算讓 SACD 能在電腦上播放。

另外，SACD有沒有比CD多information?

我手邊正好同時有 AliaVox 一些錄音的 CD 與 SACD (如 La Folia，L'orchestre du Roi Sileil)，好不好聽其次，但是從超高音喇叭 (Tannoy ST-50) 的確清楚的聽到多出來的資訊。
(其實低，中，高音的細節均變多)

還有一點蠻詭異的：以這兩片來說，純 CD 比 Hybrid 的CD 層好聽

[JamesT]

另外，SACD有沒有比CD多information?

我手邊正好同時有 AliaVox 一些錄音的 CD 與 SACD (如 La Folia)，好不好聽其次，但是從超高音喇叭 (Tannoy ST-50) 的確清楚的聽到多出來的資訊。

您聽到的不同之處應該是不能以「多出來的資訊」來加以描述。

還有一點蠻詭異的：以這片來說，純 CD 比 Hybrid 的CD 層好聽

不如您先驗證看看抓出來的資料一不一樣, 倘若完全一樣, 也許可以猜測 hybrid SACD 因為製程的關係使得片子 jitter 較大?

[JamesT]

我只是根據 Tiberius 兄之前題到:

據說 SACD 的解析度是與一般的 Audio CD 一樣的 ... |||

44.1KHz → (8x OverSampling) 352.8KHz → (BitStream 化) 2.8224 MHz ...

雖然之前並沒有題到 bitstream 化的詳情， 但卻令到小弟有一種錯覺! 就是當 oversampling 達到 12x (529.2KHz) 或更高時， bitstream 化能夠令取樣頻率進一步提升...

的確是錯覺... 乾脆說是幻覺...
他所說的這一個過程只不過是簡略地描述現在許多 DAC 實作的「步驟」, 沒有對其中的方法做解釋... 若您有興趣, 您可能需要自己花時間閱讀有關混合訊號 AD DA 硬體實作方面的知識。

DVD-A 確實是資訊量更為充足的 PCM, 但錄音錄得好不好又是另一回事; SACD 則實際說起來並沒有比現行 CD 多出多少資訊 ( 多聲道 SACD 不列入討論範圍 ), 只不過它記錄的東西 ...
1. 符合現今的 A/D
2. 適合現今的 D/A
3. 從「記錄聲音訊號重播給人耳聆聽」的角度來看, 它比 PCM 適合 ( timing accuracy )...

你這個我也不太明白... 若果是把 1bit PWM 量化成 16bit PCM， 那不該是 16個 PWM samples 轉變成 1 個 PCM sample 嗎? 如果是的話， 那 2.822MHz PWM 便應該可以轉化成 ( 2.822MHz / 16 ) = 176.376KHz。 這不是差不多 CD (44.1KHz) 的 4 倍分析力嗎?

很可惜的, 事實不是如您所想像的這樣。PWM 不是三言兩語可以說得完, 所以呢, 還是請您要自己去找書了。

[Andantino]

的確，純CD 與 Hybrid CD 層內容一樣，但是在同一台CD (Linn) 上聽起來硬是不同。不過特別提出來，在 SONY 777EX 上聽起來完全一樣。

有一點值得玩味：La Folia 這片是 24 Bit/96 kHz 錄音，再轉成 SACD & CD。就「規格」上看來輸 SONY 送的 SACD 測試片，但是聽起來「較真實」。

我手中有的 SACD 凡是 SONY 以及 Telarc ，皆加料太多。
AliaVox, Dorian, Harmonia Mundi 的平順自然多了，而許多片還是類比錄音。

[Hsin]

我手中有的 SACD 凡是 SONY 以及 Telarc ，皆加料太多。
AliaVox, Dorian, Harmonia Mundi 的平順自然多了，而許多片還是類比錄音。

Chandos的SACD應該也是走平順自然的路子,真想聽Richard Hickox指揮的Britten, War Requiem SACD版.