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版主: DearHoney

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eastment
大師
文章: 54
註冊時間: 2004-04-09 13:16

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third ears兄说“光是政治上的你併吞我或我併吞你.其實沒有多大意義不是嗎?”

确实如此。

不过这也是仅仅考虑到了两岸,而没有从全球的战略高度看两岸问题,真正的意义在这里。

我们可以一厢情愿求所谓的和平共同发展,但是超级大国的全球战略不会迎合我们的一厢情愿的。

简单的说,没有美日等国多年来出于本国利益而对两岸问题插手的话,台湾问题早不算什么大问题。

谢谢third ears兄介绍李敖的情况,我对李敖的看法和你一致。
eastment
大師
文章: 54
註冊時間: 2004-04-09 13:16

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看了一些台湾朋友简单的回复,让我感觉到我在几分钟前读到的陈文茜的文章说出的确实是真实的台湾现状。
转贴一下给没有看到的朋友看看。

全世界都相信,只有台湾不相信(陈文茜)
全世界都相信,中国已为下一刻攻打台湾做了万全的准备,只有台湾不相信。
  
  陈水扁提出防卫性公投之後,海峡两岸关系急遽变化,美国的中国问题专家何汉理(
Harry Harding),被公认中生代研究中国问题的佼佼者,他判断美国有三选项可以处罚台
湾:
  
  第一,公开表明不支持防御性公投的立场;
  第二,台湾需要美国的合作项目,例如FTA、加入国际组织等,美国表达不合作态度;
  第三,最重要、最终一象选择,如果台湾挑衅,以致中国攻打台湾,美国不出兵协防

  
  台大政治系教授朱云汉,再中国时报也写了一篇长文,分析两岸最新情势。他说,经
历九六年飞弹危机,中共领导人的军事行动选项已越来越明确,个种迹象显示,将来一旦
北京决定启动战争机制,一定是全面性的武力攻击与占领,始战即决战,不会考虑其他威
胁逐步增高的中间选民。战争在台湾海峡已隐然成形,冬天的海峡,风浪表面虽然大,但
真正的危险潜伏浪底,沉沉的流动,聚集成可怕的力量,随时准备突袭淹没台湾。
  
  当中国大陆总理温家宝,在访美布温会上表示:「不放弃最後一线和平希望」时,外
交专业领域的人已知,真正意涵应倒过来解读,「和平只剩最後一线希望!」
  
  我们的民主政治有开放的媒体,过度爆炸的资讯,但我们也有一套拒绝自我认知的认
识防线。只要符合这条认识防线内的讯息,我们就会相信;只要在这条防线之外,无论资
讯多么明确,我们打从内心抗拒,假装视而不见。
  
  一个民主的公民社会,必须具备几个重要条件:
  自由民主的选举形式、开放且专业多元的讯息。
  自律包容的政治领袖、还有一群愿意了解问题的公民社会。
  可惜,除了第一项,後几项我们都不具备。
  
  针对陈水扁总统提出的防御性公投,美国以「三不政策」回应:
  走向独立的公投,美国反对;
  纯属公共政策的公投,美国不表意见;
  具有争议却又不具实质效力的公投,美国不支持。
  
  那天我转著遥控器,看遍宛如世界奇迹的台湾六家电视新闻频道,有陈水扁的「党库
通内库」、有仔细分析分屍骷噜颅头,就是没有一个字、一个声音、一个讯息,告诉我们
可爱而善良的民众,美国对陈水扁提出防御性公投,又做了最新表态。
  伊拉克等集团国家,还靠政府箝制消息,我们全免了。从世界上任何一各了解国际局
势及两岸安全的专家来看,这个小岛的人,活得疯狂又大胆,对即将到来的危难,浑然不
知。
  
  德国著名大文豪哥德,在一段广为流传的诗歌中,曾提出一个切中德国历史要害的问
题:
  「德意志?她在哪里?我找不到这样一个国家。」德国是一个迟来的国家,在欧洲普
遍建立强大国家版图後,德国才仓皇地想找寻自我。没想到爬起来的德意志,立刻变成希
特勒法西斯,德国站起来的那一天,就变成德国人最耻辱的一天。
  
  一位後民族学的历史学家曾提到,十九世纪民族国家浪潮中,没赶上的民族,国家成
立时往往充满了过当的悲愤。她们的民族史,斑斑血泪,自我追寻也充满了迷惘。她们无
法享受十九世纪前民族国家,自然形成
  的历史待遇,这?迟来的民族国家,边摸索边回应外界压迫,国家的创始者,往往不知
道国家该往哪里去?
  
  一九九三年,我站在纽约帝国大厦顶端,总觉得环绕大楼的云端背後,就躲著我的故
乡。站在纽约离天堂最近的地方,才知道台湾离世界多远。我总有急迫感,怕自己的故乡
,就如眼前这团云雾,从世界版图上消失。回台後,我的故乡诗情淡了,故乡沉重地走不
出悲情的过去,即使未来已越来越险峻,我们只能固执且上瘾地把历史大树摇呀摇,摇晃
至满地落叶,根本看不到地面为止。
  
  我知道台湾正驶著一辆不打算停的疯狂列车,站在列车前想阻挡的人,只身肉身,挡
了只是卧轨自杀。台湾是人类历史版图中,另一个姗姗来迟的国家,如此不顾一切地寻求
自我国家认同。你说错吗?诗人会告诉你:「站起来,我的国家,我们不要胆小鬼,我们
不要惧怕中共巨人的小侏儒,我们是辆历史列车。」
  
  很美吧!我临时撰写的诗。信手拈来,写一断悲愤的诗容易,但经历一段悲愤的历史
,却很苦,很惨绝人寰。十年下来,我从没有这么绝望过,而且知道我们挽回不了。能说
真话的人,已越来越少,敢说真话的人,帽子也越戴越高,再知情的人也只能眼看疯狂的
历史列车,毫不煞车,往前奔驰。
  
  有位历史学家写德国第三帝国的兴起,「非毁灭别人再毁灭自己不可」。历史会兴会
亡,因子早已潜伏社会底部。我们比较年长、了解两岸关系的,只能站在月台上,看著列
车匆匆向前驶去,我想尖叫,列车的响笛透天地高声,把我声音也压得低哑了。
  
  李敖生病後我去探望他,在一个烟雨蒙蒙的夜晚,天很凉、有点冷。阳明山的风吹得
特别大,尤其是冬天特有的芦苇,又苍郁又摇曳生姿。我和李敖谈话,整屋子开著暖气,
隔绝冬夜的山中。李敖坐在有点英国式
  的古味沙发上:「文茜,我们的人生都白忙一。」他屈指算算,再一年又三个月,自
己七十岁;我屈指算算,再过三年又三个月,我也五十岁。
  
  李敖说,台湾无论统一或独立,都已注定边缘化。统一了,变成中国的一省,既没有
特殊之处,也无法与北京、上海等城市竞争。独立了,过程中必然爆发严重战争,就算成
功,再世界经济文化中,也是边缘化。
  他说:「当前提是错的,後面便全盘皆错。因为我们活在台湾,所以我们白忙一场。

  
  想起温世仁,比台湾悲剧早走一步的传奇英雄,他一生都在努力避免两岸摊牌。温世
仁相信,网路统合的世界,可以避免战争。他走了之後,网路只连接了他的丧礼,连接不
同地点的遗爱。在台湾的朋友为他办一场追思音乐会,同一天,祁连山脚下黄羊川将近一
万人,也以他馈赠的网路科技,举办了同一形式的追悼会。网路没有能力避免两岸的悲剧
,只谱写了一段人间少有的温世仁传奇。
  
  好朋友告诉我,温世仁临走前,还为两岸奔走。接到帮连战站台的邀请,他毫不犹豫
立刻允诺。他和连战交情不深,毫无利害,只为投台湾未来一票,他不忍看著故乡,最後
战火波及。
  
  温世仁走了,谁来告诉台湾人真话;战争等著我们,而我们已不堪一击?
  
  台湾军备目前严重落後,美国特别忧心二00五之前,两岸军事失衡现象。尤其陈水
扁又逐渐否认四不一没有,又提出二00六公投制宪,等於帮中共订打台湾的时间。决战
列车已启动,只看未来几个月的局势,只算时间点。这是北京的定论,任何反对攻台的人
,再北京政治圈中,已无法立足生存。
  
  迟来的国家,早到的战争。四年前,恐怕北京不会有人意识,中国必须如此提早对台
动武。两年前,美国中国问题专家也不会有人预测,二00四台海非摊牌不可。我们有不
顾一切疯狂驶进的列车,别人何尝没有?我们求战好战,别人怎么可能避战?五十年来,
美国前所未有对台海攻击如此松口,这对中共是多么千载难逢的机会?
  
  我心爱的台湾,前所未有的危险正等著我们,前所未见的无知,也伴随著我们。
  
  就撕日历吧,台湾人。
eastment
大師
文章: 54
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转贴一个台湾朋友的留言,不知道这样的思想在岛内有多少共识!
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中國人有句老話叫「人不為已天誅地滅」說得沒錯

「自私」的確是在物競天擇.適者生存的天演論下,所有生物的求生本能


不論在那個時代…
不論是一個人或一個集體,以任何手段求取自己的最大生存空間&利益
其實也沒什麼說的

重點只是「代價」怎麼算,由誰來承擔的問題吧
台灣的政治家(政客)謀求台灣省(自己)的利益本來也沒什麼

但現在問題的根本是…什麼樣的兩岸、東亞、國際情勢才是台灣利益的最大化?又由誰說了算?

在台灣島上…從我這樣的「統派」立場而言,唯有「包括台灣在內的中國」強大再強大,進步再進步才符合所有台灣人民的利益
統一在整個中華民族中和大家一起發展,才是台灣最好前途

問題就在那些吃美日反華勢力奶水長大的台獨份子…頭腦和心態實在混蛋

他們真以為依靠美國日本&其他的反華勢力,當一條看住中國人前進藍海的大門的「看門狗」才是台灣的利益所在?

這根本是以十三億人的生命前途為代價…來謀求台灣島上兩千多萬人的利益吧
在根本上就是個不對等的買賣____如果這種愚蠢的行為真能為台灣帶來那麼一點利益的話


可他們不明白…自己所做所為的只能是服務了美日反華勢力的利益,台灣在實際上所能得到的…完全比不上與『中國』為敵所會失去的

如果台灣人不能站在中華民族立場上
卻要和十三億同胞為敵帶給台灣的…只能是不斷的災難和最終的毀滅罷了
hotball
神人
文章: 322
註冊時間: 2001-09-28 08:00
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我對外交沒什麼瞭解,不過說到德國第三帝國,我只知道他們並沒有因為其它國家的態度,而決定要不要入侵那些國家。奧地利是因為得罪德國才會入侵的嗎?波蘭又是哪裡得罪了德國?

換個方式來說,如果中國已經決定不計一切代價取得台灣,那麼台灣應該怎麼做?辦不辦公投會改變這一點嗎?還是直接向中國投降?至於所謂的「談判」,有意義嗎?中國政府所有的「談判」,前提就是要中國統一。只要台灣被中國統治,什麼「一國兩制」或談判、條約的保障,都沒有意義,外國也無法干涉(內政問題)。簡單來說,連台灣現在的處境,都沒有保障可言,更何況是統一之後呢?
hotball
神人
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eastment 寫:转贴一个台湾朋友的留言,不知道这样的思想在岛内有多少共识!
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但現在問題的根本是…什麼樣的兩岸、東亞、國際情勢才是台灣利益的最大化?又由誰說了算?

在台灣島上…從我這樣的「統派」立場而言,唯有「包括台灣在內的中國」強大再強大,進步再進步才符合所有台灣人民的利益
統一在整個中華民族中和大家一起發展,才是台灣最好前途

問題就在那些吃美日反華勢力奶水長大的台獨份子…頭腦和心態實在混蛋

他們真以為依靠美國日本&其他的反華勢力,當一條看住中國人前進藍海的大門的「看門狗」才是台灣的利益所在?
如果這個理論正確的話,二次大戰時歐洲各國就不應該反抗德國的入侵,因為只有一個「統一的歐洲」強大再強大,進步再進步,才符合歐洲人民的利益?

我無意把目前的中國政府和納粹德國相比,但是目前的中國政府,以台灣一般的想法來說,在民主和法治的程度上,是還不夠的。這就是為什麼很多台灣的人不想現在和中國統一的原因。什麼進步不進步,強大不強大,如果連個人的人身自由都無法保障,那還有什麼意義?
eastment
大師
文章: 54
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hotball网友回复了2次,说明是关心这个话题也是关心台湾未来的人。

既然无意拿中國政府和納粹德國相比,那么就不该把德国入侵欧洲各国拿来比。一个是华人自己的事情,一个是日耳曼民族对外的侵略。不客气地说,您这个比喻对两岸来说都是侮辱。

大陆13亿人不知道您说的“個人的人身自由都無法保障”是什么意思,如果没有来过大陆 说这个话,那么我不怪您,如果来过大陆还这么说,我会本能的怀疑您的动机。

不知道什么样的安全才是您满意的,美国的民主和自由您满意么?如果满意,那么您听说过美国黑人一再的被害被侮辱的遭遇么?您是否听到大陆去MBA打球的姚明2次被电视主持人成为“支那人”么?\r

台湾同胞其实大部分都是没什么政治主张的,对两岸关系也没什么独到的观点,无非是相信政府的(这与祖国大陆人民其实十分相像,也是中华民族的一种不良传统,害怕官府、迷信权威)。而现在的扁政府一再打所谓擦边球,挑战两岸关系的底线,你要看到这对谁其实更有利。是台湾吗?否!四年来台湾企业外逃,股市价值不断蒸发,台湾百姓钱包扁扁,无非都是其擦边球的恶果。那是谁呢?是他的后台大老板,是美国!也正是扁政府的配合,才使美国有从中国内部牵制中国的力量,使中国无法真正做到和平崛起,也就无从挑战其在东亚的霸权,而也正是利用扁政府才真正做到不战而屈中国之兵!

如果看问题只是看犄角而见树不见林,那么是不可能理解台海问题背后的中华民族的存亡危机。
hotball
神人
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我自己是沒去過大陸,不過我的老闆去過好幾次,還有我的一些親威也有在大陸做生意的。他們告訴我的一些情形,讓我沒辦法認為大陸在民主法治上會比台灣好。另外,所謂的侵略,和是不是同一民族根本沒有關係。要不然,伊拉克和科威特都同是阿拉伯人,是否就表示伊拉克入侵科威特就完全合法?

講美國黑人被某些人歧視,只是故意用特例去曲解事實罷了。美國的法律有岐視黑人嗎?美國一樣有很成功的黑人。這根本就沒什麼意義。相反的,中國政府還是不願意讓香港人直選特首。雖然直選特首不見得能解決問題,但是目前看起來這是香港的主流意見,而且「直選」這件事就是要反映主流民意。如果連主流民意都無法尊重,反而宣稱大部份的人民都是被愚弄,因此主流民意不值得相信,這種說法本身就是背離民主的。\r

至於台灣的經濟情況,和台灣政府的大陸政策真的有多大關係嗎?老實說,我不是經濟學家,所以我看不出來。如果台灣政府和大陸三通什麼的,一切都 OK,經濟真的會變好嗎?還是反而會有更多的工作被外移到大陸,造成更多人失業?

還有一點,把「支持台獨」當成「支持美國削弱中國」,是相當可笑的。至少不是所有支持台獨的人都是這樣想。說陳水扁的後台老闆是美國,不是更奇怪嗎?美國不是不支持陳水扁的公投嗎?這樣的邏輯不是有矛盾嗎?

我個人也希望看到一個民主而強大的中國。但是,一個強大的中國,就不應該一直對台灣提出武力威脅。以加拿大來說,就是以公投的方式來處理 Quebec 的獨立問題(而且只有 Quebec 的人進行公投,而不是全加拿大人)。當然,加拿大是一個很好的國家,所以 Quebec 的獨立公投總是失敗。但是這才是一個真正的民主國家做事的方式。
eastment
大師
文章: 54
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"把「支持台獨」當成「支持美國削弱中國」,是相當可笑的。"

无语。

我转贴的台湾资深政客陈文茜的文章值得台湾朋友认真看看。

如果“台湾4-10几十万人游行示威,而且出现游行群众被警察打伤" 这个新闻真实的话,那么台湾的民主也可见一斑,那些认为大陆64学潮是大陆打击民主的朋友不知道会如何看待台湾的这个民运.

既然没有亲身体会过大陆,也就罢了,还是相信自己的眼睛好。

民主的话题我也跟了一些贴了,不打算再纠缠这个话题了。

清谈误国。
hotball
神人
文章: 322
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我也不想再多說什麼,我覺得我該說的都說了。不過我想說一句:如果你認為我沒去過大陸,就不應該隨便評論大陸的情形,這一點我接受。但是我想你也沒有接觸過很多一般支持台灣獨立的人,是否也不應該聽信陳文茜的一面之詞?
Kyochan
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文章: 750
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來自: Eevolution World
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陳文茜?李敖?
如果他們真有本事,就不會只出一張嘴囉…
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