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音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

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LukeLo
神人
文章: 2100
註冊時間: 2001-01-04 08:00

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我現在手中有幾片音效卡也想來自己測測看 分別為 audigy、value2、fm801、s90等 我現在所用的方法為在pc上裝上音效卡後 由各卡自身的line_out接至自身的line_in (就是大大你建議的啦) 但有沒有比較客觀的方法???
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這樣只能測得錄放音的總和效果,而站上的測試只單論播放品質。例如MX300錄音品質很差,這樣的測試就無法展現其播放品質的優良。

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大帥可不可以測試一下AWE64 Gold啊? 以個人「聽」來,它的音質要比sb live!第一代要來得好哦...
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昏倒....明明表上就有。
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-04 19:55 被 LukeLo 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
Paradox
初學者
文章: 34
註冊時間: 2001-04-16 08:00

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不知DearHoney兄是否可加上使用的Driver 版本?一來可以使測試環境更加清楚,二來是.....其實是我想知道 pci64用那個driver比較好 [b12]
icenoodle
大師
文章: 86
註冊時間: 2001-12-19 08:00

文章 icenoodle »

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關於為什麼要用 -60dB 來測動態範圍, 那是因為音響都是這樣測的。那為什麼音響都是這樣測? 因為這樣分數會比較好。因為當晶體輸出接近滿載的時候, THD 的表現會稍差一點點。而 THD 會蓋掉 low level 的訊號 ( 也就是損失了動態範圍 )。若用 -60dB 測的時候, THD 會比較低一點點, 而用這個較低的 THD 來代表器材所能呈現的最小訊號就等於多賺到了一點點動態範圍。

這樣其實也滿合理的, 因為當你在播放大訊號時, 小訊號其實聽不太到, 沒什麼意義; 而當你的訊號並不大的時候, 能夠播放出愈小的小訊號當然是愈好。

所以, 測試出來如果動態範圍是 90dB, 其實並不代表隨時都是 90dB 哦! 因為音量大的時候動態範圍是會縮小的, 因為 THD 會變多。
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我想請問一下..
那個dB值是不是這樣算出來的..
Ap(dB)=10log(Po/Pi)

那-60dB=10log(0.000001)..(更正)
也就是說Po/Pi=0.000001??..(更正)

那"http://www.dearhoney.idv.tw/RMAA_Report/techtalk.php"提到
通常我們以 0dB 作為基準音量,在數位訊號上,最高只能紀錄到 0dB,不能再大聲,否則會被剪(cut)掉,聽起來就是破音的現象。因此如果想要錄下一段非常飽滿的聲音,必須先確定這一段聲音中的最大聲處,不能超過 0dB,而要盡量逼近 0dB,才開始錄音,這樣就可以錄下非常飽滿的聲音了。

這個0dB是不是代表輸入信號跟輸出信號一樣大..
0dB=10log(1)
那輸出最大不就是跟輸入一樣大嗎??
啊..好奇怪..到底是什麼意思??
還是我公式搞錯了??
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-05 14:53 被 icenoodle 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
JamesT
神人
文章: 1347
註冊時間: 2001-01-04 08:00

文章 JamesT »

以<font color=red>功率</font>來算的時候, 分貝=10 x log 功率比。\r

若是電壓, 因為功率正比於電壓的二次方, 所以分貝=20 x log 電壓比。

0dB 就是「比例=1」。
-60dB 應該是 0.1% ( 電壓 )。

---

以卡豪華而言, 它的輸入 ( 錄音 ) 極限 ( 峰值 ) 是 2Vrms ( ~ 5.6Vp-p ), 而一般音效卡的極限輸出都沒那麼大, 所以到不了 0dB。
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-04 21:49 被 JamesT 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
DearHoney
神人
文章: 6487
註冊時間: 2001-01-03 08:00
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<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>請問資料庫內ESSTech那幾張卡的實際長相是?</FONT><!-- BBCode Quote End -->

兩張是我自己買的,都是聯強的,購買時的價格都沒有超過五百元。這兩張還真的就是為了測試而買。另外一張忘記是怎麼來的了,可能是網友捐贈或是我在什麼地方撿到的..... :P

長相稍後會補到博物館內。

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>我現在所用的方法為在pc上裝上音效卡後,由各卡自身的line_out接至自身的line_in (就是大大你建議的啦),但有沒有比較客觀的方法??? </FONT><!-- BBCode Quote End -->

比較客觀的方法是錄音的音效卡必須是同一張,像您現在這種接法,每次都是自己對接,條件是不一樣的。

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>我在想大大你的方法應該在"同一pc"上裝上二張的音效卡,其中一張是"卡豪華" 一張是待測卡 然後把待測卡的line_out接至"卡豪華"的line_in 這樣對嗎??? </FONT><!-- BBCode Quote End -->

是的,就是這樣做。而如果是測試解碼器時,則是改用 CardDeluxe 的數位輸出接至解碼器(當然 RMAA 裡面的輸出裝置也要改成 CardDeluxe Digital Out),解碼器的 Analog Out 再接回 CardDeluxe。

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>大帥可不可以測試一下AWE64 Gold啊? 以個人「聽」來,它的音質要比sb live!第一代要來得好哦... </FONT><!-- BBCode Quote End -->

大概是資料太多了,所以容易令人眼花而沒有找到吧!其實這份報告在草創階段時,AWE64 Gold 就已經率先上架了。

AWE64 Gold 與 SB Live! 第一代比起來,互有輸贏,SB Live! 贏在噪音值、動態範圍、立體聲分離度,輸在總諧波失真與互調失真。觀看頻率響應的圖,SB Live! 在 44k 時的高頻衰減快了點,此處不如 AWE64 Gold,但是 AWE64 Gold 的低頻則掉的比較多,只是,掉的這些部分,人耳也不易察覺,所以整體說來應該還是 AWE64 Gold 的頻率響應比較好。

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>不知DearHoney兄是否可加上使用的Driver 版本?一來可以使測試環境更加清楚,二來是.....其實是我想知道 pci64用那個driver比較好</FONT><!-- BBCode Quote End -->

其實驅動程式的版本有紀錄在 .sav 檔內,這個我在「細說 RMAA 的測試項目與測試方法」已經有提到了,但是我發現看這一篇的人相當少,大家還是狂看大張的比較表,真令人難過啊..... [b10]

至於為了單一音效卡去找出音質最好的驅動程式版本,請原諒我無能為力吧..... 我房間現在到處都是音效卡,一不小心隨時會被刺到..... :P 這樣大規模的測試已經有相當多筆的數據,為了單一音效卡不斷的換驅動程式版本來取得數據,花下去的時間實在太可怕了。RMAA 測試時只要一兩分鐘,問題是之前的關機插拔音效卡、安裝驅動程式、排除不相容問題、上網找驅動程式、調整音效卡混音器去關閉所有類比訊號輸入、調整音效卡輸出音量避免破音且逼近 0dB、安裝驅動程式後導致系統不穩所以要 Ghost 回乾淨的版本、Win98 重開機、Win98 當機等動作,可能真的很難想像,常常兩個小時下來,我只測了三張音效卡吧,這真的很奇怪,可是時間就這樣花掉了.....

測完以後,把 RMAA 的東西抓圖,成績輸入資料庫,上傳至網頁,通通都是時間啊..... [b09]
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-04 23:00 被 DearHoney 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
使魔凱特
神人
文章: 547
註冊時間: 2001-01-06 08:00
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<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>目前能在NT kernel的OS下完成較佳的音樂音質,driver穩定,兼顧遊戲和DVD多聲道的卡 在台灣,除了Audigy...我還真的想不到別張</FONT><!-- BBCode Quote End -->

SB Live! 5.1 也可以啊!搭配 PowerDVD XP 4.0 就可以正確輸出 5.1 聲道了。WinDVD 還是沒辦法就是了。
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我正在用呀... :D
不過,PowerDVD的音/畫質又輸WinDVD了... [b10]
clyen
初學者
文章: 1
註冊時間: 2002-01-05 08:00
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我是這樣想的,由於 HiFi 模式並不是 default 出現的選項,不是要改 registry 就是要用 PowerYMF 這樣的工具去打開來使用,過去只有極少數的 YMF 7x4 驅動程式將這個功能給預設開啟,所以為了反應一般的狀況,AW744 就不以 HiFi 模式做測試。我們可以藉由這個實驗結果告訴大家要打開 YMF 7x4 上的 HiFi 模式有多麼的重要,問題是眾多的驅動程式都是預設關閉,我們也必須要反映現實才行。
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DearHoney兄:
我發現一個問題,在打開HiFi mode後,不管是在撥放mp3,或是DVD或是VCD等等的時候,如果你按下「暫停」鍵,就會一直出現「抖音」而不是「靜音」。
有空參考一下吧。
我在Win2000和WinXP下都試過,情況一樣。
使用的Driver是5245 WDM版本

這或許是YMF 7x4預設值是把Hifi Mode關閉的原因之一。
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-05 05:46 被 clyen 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
DearHoney
神人
文章: 6487
註冊時間: 2001-01-03 08:00
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我是用 VxD 2019 版,記得沒有這樣的問題呀!

所以說 VxD 還是各家音效卡廠商最成熟的地方..... YMF7x4 的 WDM 驅動程式還是沒有追上 VxD 的水準。
Paradox
初學者
文章: 34
註冊時間: 2001-04-16 08:00

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我我我....我真是不長眼 [b08]
明明就有看文章可是就是漏看了。真是對不起。
白白浪費了D兄的苦心。

不知在測完放音之後,D兄是否有打算測測錄音方面的表現。不過一般的卡大概都不行吧。
Paradox
初學者
文章: 34
註冊時間: 2001-04-16 08:00

文章 Paradox »

剛剛去抓了RMAA回來,發現在additional information 中只有寫
with SB PCI64 Driver
-0.6dB
並沒有注明版次(44kHz 及48kHz都是一樣)。
我有試過 PCI128的檔案,RMAA有顯示出版次。
不知是否還有我沒注意到的地方。還有請D兄指教。謝謝。
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